Умный дом своими руками
на hosm.ru



Кондиционер может быть умным?

Отопление. Вентиляция. Кондиционирование.

Re: Кондиционер может быть умным?

Сообщение demitsury » 08 июн 2009, 08:53


demitsury
Житель
 
Сообщения: 13
Регистрация: 04 май 2009, 08:22

Re: Кондиционер может быть умным?

Сообщение nite_man » 29 июн 2009, 12:19

Для расширения функций управления кондиционером подойдет термостат. Как правило, все кондиционеры снабжены специальными выходами для этого. А уже термостаты могут быть самыми разнообразными - X10, RS232, IP, Z-Wave и прочее. Подключаем термостат к контроллеру, которым может быть обычный ПК с соответствующим софтом на борту, и получаем широчайшие возможности по программированию режимов кондиционирования. Плюс ко всему, обычно сам термостат содержит необходимый набор режимов. ИМХО несмотря на дороговизну, вариант с термостатом обойдется дешевле, чем покупка "умного" кондиционера с веб доступом и сенсорной панелью управления (например, Daykin).

Пример самодостаточного IP термостата -Ecobee's Smart Thermostat.
Михаил

Аватара пользователя
nite_man
Почётный житель
 
Сообщения: 30
Регистрация: 29 июн 2009, 11:00
Откуда: Кипр

Re: Кондиционер может быть умным?

Сообщение nite_man » 29 июн 2009, 12:24

Shannaa писал(а):Все подключать к компьютеру? Целесообразно ли это? Накрылся комп и все остановится? Зачем? Компьютеры - самая неустойчивая вещь на свете. Онигорят, ломаются, заражаются вирусами, у них падает операционка... :mrgreen:


Однозначно, это целесообразно. Надо просто выбирать правильную ОС - надежную и неподверженную вирусам. Как вы можете догадаться - это Линукс. Огромное количество коммерческих контроллеров внутри используют именно Линукс. Плюс ко всему, при проектировании системы надо обязательно предусмотреть режим ручного управления как раз на случай выхода из строя контроллера - ПК. В случае с кондиционером, пульт ДУ будет работать в любом случае :)
Михаил

Аватара пользователя
nite_man
Почётный житель
 
Сообщения: 30
Регистрация: 29 июн 2009, 11:00
Откуда: Кипр

Re: Кондиционер может быть умным?

Сообщение demitsury » 29 июн 2009, 15:00


demitsury
Житель
 
Сообщения: 13
Регистрация: 04 май 2009, 08:22

Re: Кондиционер может быть умным?

Сообщение Serjaru » 18 июл 2010, 22:50

Sashka писал(а):Вот интересно, а можно кондиционер совместить с компом, и сидя попой в кресле с компа регулировать климат? Я бы не отказалась от такой штуки, вот обленилась :D :D :D



да! У меня рядом с компом стоит электронный градусник. И если рядом со мной более 26 градусов, то левее от меня включается кондер.

Serjaru
Почётный житель
 
Сообщения: 35
Регистрация: 18 июл 2010, 13:40
Откуда: Москва

Re: Кондиционер может быть умным?

Сообщение Serjaru » 18 июл 2010, 22:53

Shannaa писал(а):Все подключать к компьютеру? Целесообразно ли это? Накрылся комп и все остановится? Зачем? Компьютеры - самая неустойчивая вещь на свете. Онигорят, ломаются, заражаются вирусами, у них падает операционка... :mrgreen:



не сказал бы! Все то надежное, пока туда человек ручками не залез. Спасение утопающих, дело рук самих утопающих.

У меня стоит компутер с Vista 64x и ПО для Умного Дома, работает уже 4 год!

Linux конечно хорошо, но ....

Serjaru
Почётный житель
 
Сообщения: 35
Регистрация: 18 июл 2010, 13:40
Откуда: Москва

Re: Кондиционер может быть умным?

Сообщение Serjaru » 18 июл 2010, 22:54

Павел писал(а):Сейчас существуют кондиционеры с портом RS-232 иногда RS-485. А куда вы его подключите зависит от ваших возможностей и знания.
Также есть кондиционеры со встроенным портом EIB/KNX, но они дороги и в России редкость.


Один раз обучил компьютер ИК, и не надо там EIB/KNX.

Serjaru
Почётный житель
 
Сообщения: 35
Регистрация: 18 июл 2010, 13:40
Откуда: Москва

Re: Кондиционер может быть умным?

Сообщение AnpilovVN » 18 июл 2010, 23:18

добрый вечер,

все о чем тут писалось - это всего лишь ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ механизм и датчики - которые фиксируют температуру и влажность!

После того - как Ваши датчики зафиксировали значения в конкретный момент времени -
нужно "что-то делать" - т.е. менять режим работы системы ОВК - с целью получения более оптимального
температурно-влажностного режима.

Что менять ?
В каких диапазонах менять?

Параметров варьирования – может быть достаточно и их диапазоны варьирования – весьма велик.

Т.е. нужен достоверный прогноз – Что будет - если будет изменен режим работы системы ОВК?

Т.е. нужно создать эту самую систему система АСУ:
Датчики –
• температурные и
• влажностные
• датчики скорости воздушных потоков
исполнительный механизм – который будет изменять режим работы ОВК – путем варьирования\изменения ЗНАЧИМЫХ параметров.
многомерную матрицу "знаний", для чего нужно провести численное моделирование движения воздуха, распространения температуры, влаги в помещении по каким-то заранее "значимым" параметрам - режимам эксплуатации - с заранее определенными интервалами.

т.е. смоделировать дискретные картины - фрагменты - что Вы будете иметь в помещении - при различных режимах эксплуатации системы ОВК.

Далее нужно под эти данные написать алгоритм управления системой ОВК - который и будет управлять работой системы ОВК - т.е. "ОСОЗНАННО" корректировать режим работы - направление, температуру, влажность и пр...


Купить можно ВСЕ оборудование - кстати - не такое уж оно дорогое.

а вот чего нельзя купить - так это алгоритм и "матрицу" знаний\данных.

планировка и режимы эксплуатации систем ОВК каждого помещения УНИКАЛЬНЫ и потому -
"готового\универсального решения" быть не может по определению.

Поскольку на параметры комфортности - влияет много различных факторов - как-то :
архитектурная планировка помещения,
технологическая схема ОВК,
расположение тепло\влаго выделяющего оборудования помещения,

которые оказывают СУЩЕСТВЕННО НЕЛИНЕЙНОЕ влияние на комфортность,
попытки создания системы АСУ - методом "перебора - т.е. научного тыка -
авось что-то получится - не проходят!

например - при одной и той же мощности системы ОВК - можно создать совершенно различные условия комфортности!

даже просто меняя направления воздушных потоков от кондиционеров - можно получить КАЧЕСТВЕННО различные картины распределения температур, зон застоя, полей скорости и влажности.

к сожалению - технологический уровень проектирования систем ОВК в России - пока еще весьма не высок,
и практически никто из проектировщиков даже не пытается понять:
- Как именно будет работать предлагаемая ими - технологическая система ОВК?

Почти всегда - проектировщики - на вопрос - А как будет работать предлагаемая Вами система ОВК?

отвечают: Хорошо! Мамой клянусь.....



именно с целью получения прогноза\предсказания температурно-влажностного режима, градиента скоростей воздушных потоков выполняется - численное моделирование работы систем ОВК = численно решаются уравнения газодинамики и уравнения теплопроводности.


На этапе предварительного проектирования системы ОВК,
результаты численного моделирования –
ДО МОМЕНТА ПРИОБРЕТЕНИЯ И ЗАКУПКИ ОБОРУДОВАНИЯ- позволяют:

• спрогнозировать и объективно сравнить между собой результаты
реализации различных рассматриваемых конфигураций системы ОВК.

• получить картину пространственного распределения величин температуры,
вредных примесей, влажности и скорости воздуха в заданном помещении
для рассматриваемой конфигурации системы ОВК.

• глубже понять особенности функционирования систем и выработать
рекомендации по оптимизации конструкции либо режима их
функционирования.


Анализ полученных данных поможет Вам спроектировать систему,
обеспечивающую высокие параметры комфортности в заданных участках помещения.

Созданная математическая модель систем ОВК – может быть использована в
будущем, для прогнозирования изменений в работе систем ОВК –
при модернизации \замене технологического оборудования,
изменения режимов эксплуатации, реконструкции помещения
(изменения планировки) и пр..



Предлагаем Вашему вниманию решение задач:


1. Моделирование вентиляции воздуха в помещении серверной.
http://www.cae-services.ru/data/150M.pdf

2. Пример решения задачи вентиляции и обогрева помещения.
Вариант обогрева в зимнее время.
http://www.cae-services.ru/data/22M.pdf

3. "Моделирование системы вентиляции плавательного бассейна".
http://www.cae-services.ru/data/34M.pdf


4. Вентиляция зала ледовой арены.
http://www.cae-services.ru/data/129M.pdf


5. "Моделирование вентиляции помещения большого объема".
http://www.cae-services.ru/data/44M.ppt


6. "Расчет вентиляции, тепловой конвекции и кондиционирования воздуха в жилых
помещениях.
http://www.cae-services.ru/data/15M.ppt


7. Расчёт кондиционирования воздуха во внутренних помещениях зданий.
http://www.cae-services.ru/data/131M.pdf


8. "Вентиляция цеха завода пластмасс"
http://www.cae-services.ru/data/31M.pdf


9. Моделирование системы вентиляции плавательного бассейна.
http://www.cae-services.ru/data/256M.pdf
Анпилов В.Н.
CAE-Services

AnpilovVN
Новосёл
 
Сообщения: 6
Регистрация: 08 фев 2010, 23:44
Откуда: Москва

Re: Кондиционер может быть умным?

Сообщение Александр 1 » 23 ноя 2010, 16:12

Был в восторге от сайта VIP Technology Smart Solutions. Предлагает массу возможностей по обустройству дома: автоматическое управление освещением, управление климатом и многое другое.

Александр 1
Новосёл
 
Сообщения: 4
Регистрация: 23 ноя 2010, 16:04

Re: Кондиционер может быть умным?

Сообщение smedvedev » 26 фев 2011, 23:20

На данный момент есть несколько способов сделать кондиционер "умным".
1. некоторые модели, как правило дорогие, обладают интерфейсами, которые уже встроены в кондиционер, либо есть возможность установить модуль с определенным интерфейсом. Как правило это "сухие контакты", Lon, BacNet больше я не знаю. Если не брать свои собственные протоколы, который использует производитель, но это как правило для мультизональных систем кондиционирования и там все проще. Мы же говорим, как я понимаю о бытовых.
Лично я подключал Daikin, MHI, Mitsubishi Electric эти производители, как правило дают возможность подключить свои кондиционеры к системе "умный дом" по Lon, BacNet.
Очень часто подключаю по ИК каналу, но тут есть небольшие проблемы. Если вы обратите внимание, как вы включаете или выключаете технику по ИК каналу, то заметите, что как правило эти устройства не имеют обратной связи. Что это значит? Нажал на кнопку, кондиционер включился, нажал на эту же кнопку, кондиционер выключился! Так как нет обратной связи, значит мы и не знаем состояние кондиционера на данный момент.
То есть, вы включили его с пульта, а кто то другой, думая что кондиционер выключен, тоже посылает команду включить, опа, а он и выключается.
В некоторых системах "Умный дом" для этого есть устройства, которые позволяют обойти эту проблему. Это ИК трансмитерры с проверкой силой тока.
Лично я использую системы умный дом Clipsal, Smart-Bus

smedvedev
Новосёл
 
Сообщения: 2
Регистрация: 26 фев 2011, 22:53

Пред.След.

Вернуться в Климат-контроль

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Not able to open ./cache/data_global.php